Клуб любителей автомобиля

Рассказ об установке Метана на 406 двигатель.
Все началось с того, что мой двигатель немного заболел и когда последний раз чихнул в ДМРВ, последнего пришлось менять. Задумался я об этом эжекторном пропане. Гонял 3 месяца на бензине (Афигеть можно как дорого у нас иметь стоящую машину, со стоящим аппетитом). Обратился к настройщику и установщику ГБО- "А скока будет стоит перейти на впрыск на пропане?", ответ "14000-15000 оборудование, плюс работа 2000". Но в голове что-то мелькнуло и нечаянно спросил "А Метан устанавливаете?" - "Конечно". В Итоге после поездки на метановую заправку для проверки стоимости (6,75 руб куб ) Поехал ставить Метан да еще впрыск. Для меня нет секрета. Вышло все в 39 000 рубликов. Баллон 80 литровый в который при температуре за бортом от 20 градусов и выше залазит 18 кубов метана, редуктор название забыл, единственное что помню надпись Italy , форсунки Raila, вроде так. Мозги Tanoma v.5.44. На сколько км хватит 18 кубов еще не измерял. вчера только забрал. По динамике вроде ничем не уступает, но есть одна проблемка это угол опережения зажигания и время срабатывания форсунок. При автокалибровке бензиновое время 4,5-4,7 мсек, а когда доходит калибровка до 2-ой форсунки мозги начинают задирать как бензиновое, так и газовое время. Покатавшись практически целый день для снятия характеристик и постепенной настройки каждой точки ухайдохал не мало бенза, но результат положительный кроме небольших рывков в диапазоне 1100-1300 оборотов. Поезжу посмотрю что да как, и заеду в сервис для поиска вредины, которая дергает двигл.

Добавлено спустя 21 минуту 16 секунд:

Балон объемом 80 литров.

Закривушки для заправки метаном. Верхняя для подачи метана с заправочного шланга, нижняя для подачи газа в баллон.

Общий вид. Серебристый элемент -редуктор. Мозги не видно они за омывателем прикреплены на крыло.

Непосредственно форсунки.

_________________
Газ 3102 2,3i 406,2D 2002 г.в. Микас-7.1 CNG 80л. BiGas. Tanoma IV поколение

Метан, хм...
250 атмосфер...
Но впрочем, при должном уходе всё работает нормально
Расскажешь, как оно в эксплуатации, ждём-с!

_________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!!!

Бортжурнал

Ну вообще-то в баллон заправляется метан не под 250 атм. а в большинстве под давлением 200. что самое прикольное когда в первый раз заправляешься, когда давление поднимают до 150 баллон начинает трещать Из-за того что еще не обкатан .... На таком очке сидишь Но в итоге тебя успокаивает список машин которые за этот день заправились... Там далеко не 5 машин а как минимум 50, где всего одна заправка. на расстояние 200 км вокруг.

_________________
Газ 3102 2,3i 406,2D 2002 г.в. Микас-7.1 CNG 80л. BiGas. Tanoma IV поколение

Продолжаю мысль о качестве использования метана. Наконец-то добился оптимального угла зажигания. В результате пропали рывки. (спасибо бортовику за функцию "установка угла опережения зажигания"). приемистость обалденная, после точной расстановки количества подаваемого газа на тех или иных оборотах, гоняю как на бензине. Для более быстрой окупаемости устроился подрабатывать в такси (жалко машинку, но слава богу клиенты слушаются и не пачкают все вокруг). Нашел в инете примерное равенство между метаном и бензином, так вот, 1 куб. метана = 1.4 л. бензина, после не долгих вычислений получилось что в баллон 80 литров залазит 28-30 литров бензина. Теперь сравниваем пробег: бака метана хватает в режиме такси на 180 км. бензина не замерял, не было столько бензина в баке лет так ндцать . Ну грубо говоря бенза бы ушло 30 литров. . Теперь внимание!! Ценовой аспект на газу. 20х6.75=135 рублей 00 копеек. бензина 30х22.5=675 рублей 00-копеек . Ну а экономия сами видете... Я если честно реально абалдел... Поэтому мой совет, если вы много мотаетесь по городу, ставьте не пропан, а метан, но заранее продумайте и посмотрите как далеко находятся ли заправки метановые, есть ли они у вас в городе вообще.(кстати яндекс лучше знает, чем сосед по гаражу ). Еще что прикольно, нет очередей на заправке и она занимает 5-7 минут чтобы наполнить баллон.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:

Ну 200 атмосфер еще не так страшно из-за того что трубки по которым газ идет выполнены из стали и в специальной виниловой оболочке.На всякий случай на все трубки где возможно касание надел шланг как на масляный радиатор или ГУР, поэтому изгибы и перетирания исключил. 200 атмосфер только в баллоне и в системе питания до редуктора, после редуктора устанавливаешь наиболее подходящее давление для двигателя. У меня 1,3 атмосферы (такое же давление создается при замерах и в впускном коллекторе).

_________________
Газ 3102 2,3i 406,2D 2002 г.в. Микас-7.1 CNG 80л. BiGas. Tanoma IV поколение

У нас с метаном грустно...
Хоть и выгодно, но слишком малый пробег при полной заправке
Тут за день по 200км намотать не проблема, а если по трассе, то считай каждые 1,5 часа заправку искать...
Уныло как-то...
Но в случае такси, это вообще великолепное решение!
Пропана на 180км надо 25-27л. то есть 250-270р.
У тебя братец ХАЛЯВА!!!

_________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!!!

Бортжурнал

Здорово получилось с экономией. Вижу только одну проблему - заправки. В городе ещё можно. Но на трассе с пропаном не всё алес - без полного бака бензина на трассу не выезжаю даже. А с метаном вообще крабздец.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Теперь понятно почему грузовики с агромной батареей балонов ездиит.

Да на трассу выходить без бенза вообще никак нельзя.... у эти строители метановых заправок расчитали на каком расстоянии их поставить друг от друга. Раньше большую часть автопарка городских автобусов оборудовали именно метаном. Но водители не получая от него выгоды (сливать то не сольешь ), делали всякие ухишрения чтобы вывести из строя и переводиться опять на бензин. Так вот у нас в городе одна заправка, последующие в Волгограде и в Саратове, расстояние до них одинаковое, что туда, что туда 186-189км. Поэтому рейсовым автобусам баллонов чтобы добраться до города хватало. Поэтому чтобы развить и увеличить количество заправок, нужен спрос на него.. у нас город населением приблезительно 150 тыщ, машин оборудованных метаном набирается чуть больше 30 шт.. это даже не спрос а так... баловство...

_________________
Газ 3102 2,3i 406,2D 2002 г.в. Микас-7.1 CNG 80л. BiGas. Tanoma IV поколение

Вторую Волгу вижу с такой системой. Метан да, очкуешь как ребенок. Особенно когда его уронят и он звенит, я тогда за секунду за дверь впрыгнул. )))
Смотрим.Такси+метан выгодно. Особенно в стиле старого таксиста 60 км/ч на 4 передаче вдоль набережной...

_________________
Злой
17 литров на сотню! Сердце стучит!
Мелеуз-Салават-Уфа-Москва-Новосибирск
433.100 MHz (2ch LPD) Основной
433.425 MHz (15ch LPD) Резервный

60 км/ч уже на 5ой, в бомж-такси режиме, когда бенз экономишь)) а так, я 60 км/ч почти всегда (кроме как на обгоне или на разгоне до 100-120 на трассе) на 4ой хожу, и бенза не особо много кушает, и двиг не воет, и пробуксовки нет (зимой особенно актуально).
А метан... У нас за городом (1-1.5 км от ближайшего перекрёстка и домов, около 0.7 км от таблички города) есть такая, только там обычно газоны стоят заправляются, иногда газели, легковушек ещё ни разу не видел... А вот цену в 4.75руб/л весной заметил))

Мне кажется задирут и на метан цену. Как в своё время задрали на солярку, как теперь задрали на пропан....

У вас тоже пропан подорожал? Думал только у нас сезонное явление перед НГ...

Метана вокруг полно, зимой и летом одним цветом - 53 цента США за "литр". Пропан сейчас стал 67 центов. Бензин 92 - 95 почти доллар.

В любом случае пропан всегда есть и всегда будет дешевле бензина, поскольку из той-же нефти. С метаном - бывали перебои и резкие скачки цен. Гораздо менее пропана распространен и на нем далеко не убежишь.

Я согласен, что дороже бензина не будет. Просто небольшой отрыв в цене, не будет являтся побудительным моментом для установки ГБО.
Газ сейчас, на кавказе 16р. стоит. бензин 24р 92.

а у нас 15:50 и 23:50, тоже разница не велика (и стоимость высока!!!), приходится хитрожопить. Почти треть инжекторных авто в городе (личных и таксишных) ездит на смеси 76го и 92го бензина (ибо 76ой есть варианты дёшего брать) в разных пропорциях, некоторые вообще только 76ым заливают (логан с нормальными свечами 1.5 года ходит на 76ом, после чего требуется разборка и промывка двигателя, иногда капиталка).

Да в предновогоние дни цена пропана взлетела очень резко. Хотя как рассказывают люди которые заправляют транспорт метаном с 80х годов, что раньше стоимость газа была равно 50% от 76 бензина. Но мы живем в России и машины в автопарке снабженные метаном никак не приносят пользы своему водителю в виде сливного топлива. Поэтому большинство стало отказываться от этого, мотивирую недостаточным ходом, поломки оборудовании и прочего. Так Метан начал угасать в рядах топлива и конкурентно-способности. потом появился пропан, который стал буквально завоевывать рынок топлива и тут то наши мецинаты поняли что это еще одна золотая жилка бьющая ключом из недр земли. ДА пререгатива большинства автовладельцев при смене основного вида топлива на перспективно -экономящее топливо обуславливается стоимостью установки оборудования. Небольшой пример из опыта: "Друга перевели в другую часть и до дома ему ездить теперь порядка 260км спросил что лучше поставить пропан или метан... Долго размышляли не одну субботу в бани мусолили тему в итоге мнения разошлись. я рассматривал как дальнейшую экономию при эксплуатации он о стоимости установки оборудования. В итоге ВАЗ-21099 карбюраторная балон 40л под запаску---пропан. Обошлось все в 13 тыщ рубликов. Соответсвующее оборудование метана с баллоном 67л за спинку сиденья 30 тыщ. Тут конечно сам автовладелец себе хозяин и думает что ставить. Проходит месяц, парень рад что от поездки у него получается экономия не большая, но экономия. Цены на пропан взлетели и теперь 36л газа хватает на 260-270 км при стоимости 14,50 руб за литр. Бензина же израсходует на этот же участок почти 25 л при стоимости 23,40 (АИ-92). Получается что с поездки на газа теперь он экономит примерно 50-70 рублей. " Для сравнения 21099 карбюратор на метане с балоном 67л проходит всего 260-280 км по трассе при заправке до полного максимум на 110 рублей...

P.S. я не хочу вам показаться агитатором установки метана.. каждый рассматривает тот или иной вариант самостоятельно и от факторов. Я с мая 2010 года проехал на метане 31 000 км.. проблем тьфу тьфу небыло. а про балон под давлением не боюсь он прочнее чем кислородный это 1, а во 2-х при стоимости газа он будет постоянно опустошаться . мой расход 0,6 рублей на 1 км. Всем приятной и безаварийной езды.

_________________
Газ 3102 2,3i 406,2D 2002 г.в. Микас-7.1 CNG 80л. BiGas. Tanoma IV поколение

Я о цене даж не думаю. Просто люблю путешествовать, а на метане далеко не уедешь к сожалению.

Aleksandr II
Нет уж, АГИТИРУЙ за метан! Это хорошо. пр.: я немного пофигистично к нему отношусь, для меня Волга это не экономия.

_________________
Злой
17 литров на сотню! Сердце стучит!
Мелеуз-Салават-Уфа-Москва-Новосибирск
433.100 MHz (2ch LPD) Основной
433.425 MHz (15ch LPD) Резервный

Всем привет!Внесу свою лепту по поводу метана...Случилось год назад на матизе таксовать,поработав две недели,посчитав расход на бензин-был шокирован,расход 8 литров в режиме такси,решил поставить газ...разговорившись с клиентом,водителем маршрутки-он мне рассказал про метан и подтвердил мои сомнения что технически это возможно-оказалось правда!!!за 36 тыс.последнего на тот момент поколения(забыл какого))) пожертвовав багажником и запаской,из-за каркаса её не достать,я его поставил,лежит пол года на бмв не подошло,за 4 мес.упорной работы оборудование себя окупило...Напишу примерный расчёт:аи-92-31р.метан 12.5 куб.на 100км у меня получалось 1р.\км по городу, на 92 при 8л./100км 2,5р/км, экономия 150 р.на 100км, 1000км=1500руб., 10000км=15000 рублей в месяц вы экономите,в моём случае я около 10 000 в мес наезжал,мне понравилось,тяга на метане процентов на 20 меньше чем на бензине,но зато расход почти одинаковый,что в пол дави до отсечки.,что в экономе.Сейчас трудности возникли,ищу 3102 до 30 000,трудностей не боюсь,занимаюсь маляркой-руки работы не боятся...на неё сразу же поставлю свой комплект(матиз продан без метана) напишу кому интересно о ощущениях.
P.S.В каждом крупном городе есть метановая заправка,из старого оскола белгородская обл.я выезжал заправляясь на 180 руб.доехал до липецка 250 км,(в загородном цикле расход меньше)на бензине по навигатору нашёл в городе заправку и доехал назад тоже около 250,до дома конечно не хватило-но 500 км проехать за 400 руб.считайте сами я очень доволен,
+по экологичности выхлоп евро 5,не смывает маслянную плёнку на зеркале цилиндра,говорят так умные люди)))

У нас последние года 2 если не больше, метан по цене сравнялся с пропаном. а периодически даже дороже становится. Так что те кто еще 5 и более лет назад ставил метан, те на метане ездят. Все остальные катаются на пропане. Да и тот лишь чуть-чуть дешевле бензина. Экономия конечно есть, но не такая как лет 7-8 назад когда цена на газ была в 5 раз ниже бензина.

Shelby, не забывать уточнять, что ты в житнице) .

У нас заправка на город одна, и та эмм... "в жопе мира". Туда чтобы попасть надо как минимум в 3х пробках средней степени тяжести отстоять. Как то желание отпадает...

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

Да оно и понятно. Нет смысла переходить на газ если тебе на заправку в другой конец города ездить. Дороже выйдет.
С пропановыми заправками у нас действительно проблем нет (в городах). Их возле каждого столба по 5 штук. На трассе дела конечно значительно хуже обстоят, но последнее время и там заправок больше стало. А вот с метановыми заправками тоже беда. В Макеевке всего 3 стационарных заправки и 1 передвижная ( прямо с полуприцепа заправляют). Не одна конечно заправка на город, но все же. Так что я особо тоже не горю желанием на метан переходить.

у нас пропан сейчас 15-16 руб, метан около 11. ИМХО, в волгу нужно минимум 2 баллона ставить - 180 км на 1 заправке это не серьёзно. Когда ставил пропан, исходил из расхода 300-400 км на 1 баллоне (и то, на волге с учётом того, что баллон уже был), чтобы лишний раз не мотаться по заправкам, а вообще идеально было бы до 500 км - тогда и по трассе ездить можно без проблем особых. В соболе баллон 96л, при поездке в Крым (2500 км в 1 сторону примерно, со всеми заездами) на бензин папе переходить не приходилось (расход газа около 18л при 110 км/ч, около 4000 об/мин), когда он ездил на волге в Ростов-На-Дону (баллон 60л, расход хз), около 100 км ехал на бензине. Про метан на соболь подумывал, но цена установки на карбюраторную машину (с баллонами хотя б на 500 км пробега) была заявлена под 60 тыс. Пропан стал 13.5.
Так что метан у нас пока только для автобусов, да и те продают газовые на 1.5-2млн руб больше! хотя поставить такой газ в конторе на автобус выйдет 600-700 тыс.

У нас пропан сейчас 17р. Метановых заправок в городе несколько. Почти всегда там длинные очередя из маршруток. По прежнему отвергаю метан из-за маленького пробега. Затыкать весь багажник ради 400км пробега - как то не по мне. 95л балона в волге по трасе хватало на 500км. По городу на 400. УАЗ с тем же балоном в горах проезжает 200км, в городе 300. На метане вообще страшно представить)) Вокруг заправки ездить)))